[Miljenko]

Tuning motora nije vjerodostojan ukoliko ne napravite mjerenja prije i poslije. Valjci su skupi a metode s uporabom štoperice i Excel rutina nepouzdane. Uređaji poput Race Logic PerformanceBox-a su preskupi za povremena mjerenja.
Najekonomičnije rješenje za nas obične smrtnike je zasigurno softver krojen za Apple iPhone i iPad naziva Dynolicious. Detaljnije o programu pogledajte ovdje: http://www.bunsentech.com/projects/dynolicious/
Uporaba je vrlo jednostavna: u iPhone ukucate točne podatke za težinu auta i faktor gubitaka transmisije. Autom se odvezete do ravne, potpuno vodoravne i prometom neopterećene ceste. Pritiskom na gumb "start" vašeg iPhone-a (dobro učvršćenog u horizontalni ili vertikalni položaj) i odvalite po gasu i šaltanju. Nakon 402 metra iPhone se javi zvukom što znači da možete usporiti i nakon toga odmah izbaci grafikon i numeričke podatke što sve ostaje u memoriji. Kasnije to možete spustiti u računalo ili mejlati.
Do sada sam napravio nekoliko mjerenja na svom autu a posljednje jučer pa prilažem skrinove:


Prema postovima na Dinolicious forumima čini se da program mjeri zadovoljavajuće točno.
Ukoliko ima pitanja na koje znam odgovor, rado ću podijeliti iskustvo!

[Prako]

Prijatelj mi je pričao o tom programu ali nikako da istestiramo, ovo što ste napisali je i više nego dovoljno za reprezentaciju programa koji mi se čini vrlo zanimljivim 

[eNcode]

a kako znas faktor gubitaka u prijenosu ?

[Miljenko]

Mi koji nismo inžinjeri strojarstva naprosto u Googlu napišemo "drivetrain loss factor". Naučio sam puno čitajući neke od članaka koji su iskočili nakon toga! 

[eNcode]

mislim probavo sam taj progrma ok je
nema tu kaj
al gubici u prijenosu i realna tezina auta nisu nesto sto svako zna odmah i ima mogucnost saznat


al program je definitivno jako zanimljiv trebalo bi stat negdje i usporediti to mjerenje na valjcima i to u istim vremenskim uvijetima

[Miljenko]

"Realna težina" se koristi u Velikoj Britaniji kao službena težina upisana u knjižicu vozila a čini ju težina praznog vozila plus sve tekućine. Ovaj tzv."Kurb Weight" se lako može pronaći za gotovo svaki suvremeni auto i vrlo je točan jer Britanci to naprosto točno mjere. Za mjerenje ovoj težini dodaješ težinu vozača (i asistenta ako je prisutan).
Gubici se pak kreću u relativno uskim granicama. Za ručne mjenjače i današnju tehnologiju transmisije govori se o rasponu od 12 do 15% pri visokim okretajima gdje nas zanima max. snaga. Pogon na sva 4 ide u rasponu od 17 do 23%.
Sve ovo može saznati svatko tko ima internet i zna upotrijebiti Google!
A ako ne vjeruješ Englezima, tu su auto-vage na svim većim carinarnskim ispostavama. Samo lijepo zamoliš čovjeka koji tamo sjedi da ti izvaže auto...
Što se tiče ne-baš-točnih gubitaka transmisije, stvari stoje ovako: Raspon od, recimo 12 do 15% čini manje odstupanje procijenjene snage nego što na snagu utiču temperatura, tlak i vlažnost atmosferskog zraka.
Na koncu, više nas zanima promjena snage prije i poslije tuninga nego apsolutna vrijednost u KS!

[eNcode]

kuzim ja tebe kaj pricas
al znam da su meni gubiti bili oko 34 ili 39 ks sto i nije 10-15 % vec vise na 150 ks mjereno na valjcima



al kao sto rekoh programcic je fora i pokaze "dobite" gubitke

[Miljenko]

Pozdrav eNcode,
nemoj pomisliti da se prepirem s Tobom. Smatram ovo konstruktivnom razmjenom činjenica koja je, vjerujem, zanimljiva mnogima. 
Dakle, stvarni postotak gubitaka u prijenosu ne može se izmjeriti na valjcima. Za to bi bilo potrebno izvaditi motor i izmjeriti snagu na tzv. kočnici, što kod nas imaju jedino na strojarskom faksu. Umjesto toga operater na valjcima jednostavno upiše očekivani postotak gubitaka, odnosno utoči ga iz baze podataka u samom programu.
Prema tome, i tvojih 34 ili 39 KS je samo estimacija iz podataka proizvođača auta, odnosno valjaka.
Ali kao što rekoh ranije, ipak bi nas trebao prvenstveno zanimati skok snage u odnosu na originalnu, a ne toliko apsolutni iznos koji, istina, najviše služi da se pohvalimo kako nam auto ima "toliko i toliko konja".
Apsolutni iznos max snage ovisi o toliko faktora (uz one koje sam ranije naveo tu su i kvaliteta goriva, gustoća i količina ulja i još koješta) pa ti zapravo motor ima različitu snagu gotovo svaki puta kada sjedneš u njega!

[mislavto]

Skinuto s installousa pa cemo probat.

[Risbo]

Pozdrav eNcode,
nemoj pomisliti da se prepirem s Tobom. Smatram ovo konstruktivnom razmjenom činjenica koja je, vjerujem, zanimljiva mnogima. 
Dakle, stvarni postotak gubitaka u prijenosu ne može se izmjeriti na valjcima. Za to bi bilo potrebno izvaditi motor i izmjeriti snagu na tzv. kočnici, što kod nas imaju jedino na strojarskom faksu. Umjesto toga operater na valjcima jednostavno upiše očekivani postotak gubitaka, odnosno utoči ga iz baze podataka u samom programu.
Prema tome, i tvojih 34 ili 39 KS je samo estimacija iz podataka proizvođača auta, odnosno valjaka.
Ali kao što rekoh ranije, ipak bi nas trebao prvenstveno zanimati skok snage u odnosu na originalnu, a ne toliko apsolutni iznos koji, istina, najviše služi da se pohvalimo kako nam auto ima "toliko i toliko konja".
Apsolutni iznos max snage ovisi o toliko faktora (uz one koje sam ranije naveo tu su i kvaliteta goriva, gustoća i količina ulja i još koješta) pa ti zapravo motor ima različitu snagu gotovo svaki puta kada sjedneš u njega!

Svi valjci ne mogu točno izmjeriti snagu motora, ali to rade puno točnije od iphone-a.
Pretpostavljam da iphone mjeri prekom gps-a, a primjetio sam da to baš nije točno jer dok voziš konstatnom brzinom očitanje brzine prek gps-a varira preko 5 km/h

Gubici od motora do ceste ovise o puno faktora i samo drugačiji tlak u gumama može promijeniti taj postotak.
Tako da i ti podaci na internetu su preopćeniti.

Da bi se moglo usporediti mjerenje prije i poslije moraju svi parametri ostati isti na drugom mjerenju (isti asfalt, iste gume, isti tlak u gumama, ista temp. isti tlak zraka, itd....)

Tako da je ipak puno točnije mjerenje na valjcima, pogotovo jer tamo postoji korekcija po DIN-u, SAE-u ili nekom 5 standardu ....

[arcom]

ajFon ima ugradeni akcelerometar i preko njega mjeri.
Mislim da ovdje nije poanta u znanstvenom mjerenju nego cisto o tome da vidis pomak na bolje ili gore. Napravis 3-4 mjerenja i uzmes prosjek. Chipas auto na miljun konja, napravis opet 3-4 mjerenja i vidis koliko si se pomaknuo u odnosu na prethodne rezultate.

Slicna stvar je jednom bila oko Nokije koja je mjerila jacinu zvuka u decibelima. Vodile su se polemike oko toga da to ne moze biti tocno (i nije), ali za uociti promjenu je sasvim dovoljno.

[core_zero]

I ja se slažem da je to super način da usporediš prije i poslje tuninga...
Iphone ima i gps i akceleromoetar pa pretpostavljam da ako ukucaš točne podatke da dobiš točne vrijednosti. Po meni je to točnije od npr mjerenja VCDSom i u rangu uređaja koji mjere samo akcelerometrom.

O točnosti valjaka sam se više puta osobno uvjerio i mogu reči da sve ovisi o operateru. Meni su mjerenja varirala 30-40KS

[Risbo]

Gle, na valjcima kod nas nažalost rade ljudi koji nisu osposobljeni za to kak treba.
Ja sam se malo igrao s valjcima u CVH prije par godina i na istom vozilu sam mjerio unutar 0.5 ks na 10 mjerenja. Tako da ak znaš šta radiš nije problem.

A i akcelerometar odnosno G-senzor u iPhone-u sigurno nije točan, čak bi rekao da je točnije mjerenje preko GPS-a, jer prvo nikad ga ne buš naštelao 100 % ravno, onda auto se naginje pri ubrzanju (neki podosta), a i da sve to bude 100% točno, još ti ostaje tolerancija samog senzora koji je vjerojatno neki najjeftiniji na tržištu jer znam da 2-osni G-senzor košta cca 300 EUR (sam senzor) i to neki prosječni....
I da, zaboravio sam i neravnine na cesti koje dodatno "zbunjuju" G-senzor

I kad se to sve zbroji mjerenje može odstupati više % nego je dobitak u snazi

[Mramor]

Dobro rečeno